专访陌陌唐岩:关于陌陌、探探和YY之间的事,你们可能都猜错

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专访陌陌唐岩:关于陌陌、探探和YY之间的事,你们可能都猜错

唐岩:控股可能是我们比较主要的目标。

问:YY是上一轮探探的股东,它的存在会不会让这个事情变得稍微难一些,很难搞定的股东是指YY吗?

唐岩:实际上还好。我说的股东结构复杂,主要还是指的股东多,并不是指某个特定角色的问题。整个过程中间其实是很顺利的,至于为什么顺利,我看到好像外界对这个也有疑问,其实这个问题主要应该在YY那边,你们可以去问问他们的想法。我们在实际的过程当中并没有遭遇到额外的阻力,并没有很多的说服过程。

问:6亿美金的现金,再加260多万ADS股。这个价钱是怎么敲定下来的,为什么你认为探探值这么多钱?

唐岩:买卖就是双方讨价还价的一个结果,这个肯定不能单方说了算。我们觉得能够接受这个价格,对方也愿意出售,那最终的交易价格就会锁定在这个上面。

问:我们知道探探上一轮的估值是3.2亿美金,相当于在半年的时间里翻了差不多一倍?

唐岩:也不能说半年,融资的话一般过程都会拉得比较长。他们在谈的时候肯定是公布时倒推半年前,所以一年多的时间这个说法是比较合适的。

问:你们最看中探探的什么东西?

唐岩:两块,如果你说他们跟YY的业务协同性强的话,那跟我们肯定就是一个更加天然协同性强的东西了。它的用户年龄结构、跟我们的重合度,以及他们对用户隐私的保护度上面,跟我们都有一个非常强的互补性。我只能这么说,我们的用户重合度是不高的,但是我没有办法告诉你确切的数字。

问:探探的女性用户比例比较大是一个你们会考虑的重点吗?

唐岩:会考虑,但这不是全部的重点。

问:另一块考虑的重点是什么?

唐岩:我们从几年前开始就更加侧重于场景化的社交领域,点对点的,异性的社交从两三年前这一块就已经不是我们最核心的侧重点了。包括我们从两年前的一些重要的商业变现手段行为来看,我们也会更看重社区氛围这块。所以我们两家公司,我自己感觉互补性非常强。

问:大家可能会觉得探探更像非常早期的陌陌,你的意思是说两家公司的业务方向已经分得很开了,能这么理解吗?

唐岩:如果你仔细观察两家公司的产品的话,可能我们是在一个大盘子里面,但是各自的侧重点其实是完全不一样的,确实是这样。

问:收购探探之后,两家公司的业务打算怎么协同?

唐岩:存在非常多业务的协同点,但是我们还是希望保持它一个独立发展的趋势。我们更多的会在大的战略协同上来提供他们所需要的支持。可能有一些路,比如他们商业化的一些路我们原来已经走过,我们可以给他们一些建议,可以有一些共同探讨的东西。

问:既然你说他们走过的路你们已经走过了,那你们对探探收会员费的业务怎么看?

唐岩:很稳定的一块业务。通过会员费来商业化,对用户体验的损害其实是非常低的,特别是对于这种陌生人社交的产品而言,而且早做晚做关系不大。

问:我们从一些第三方的数据可以看到,探探从去年到现在从DAU来看可能没有太大的变化,就是从600万到700万,DAU增长没有那么快,作为一个有经验的过来人,你们觉得如果探探这个业务用户要继续增长的……

唐岩:那肯定会继续增长的,它卖不卖给我们都会增长,毫无疑问。

问:有什么新的办法没有?比如它是继续沿着现在的这条路,还是你们觉得有一些其它方法可以去试一下?

唐岩:我不明白这个问题的实质是什么,是你们认为它去年一年这个公司没有成长吗?其实更多的还是看探探管理层的意愿,他们在用户增长各方面做得都是相当保守和克制的。而且我不觉得他们的做法是错误的。

问:你说保守和克制是指?

唐岩:整体来说其实对于社交软件或者社交平台里面,最重要的是生态的问题,不是一个简单的用户数的问题。他们对社交生态的看重是我最欣赏的。所以这家公司如果在管理层的用心经营下,我是相当看好的。我不在乎它短期内一些所谓表面的用户数据或者一些什么样的东西,我对它生态的健康度会更看重,它只要维持着比较好的一个社交生态,这家公司一定会成长的。可能有些时候在外界看起来会稍微慢一点,甚至有些时候可能快一点,我觉得这都不是那么重要。

问:看一家公司的社交生态好还是不好,您会看重什么指标,拿什么来判断比较好?

唐岩:主要是spam比例,污染度。

探探将独立运营,投资和并购我们不是2018年才开始做

问:探探现在是会员制的收费方式,陌陌入局之后,你们会有一些新的商业化的变现手段吗?

唐岩:我们可能也会比较保守和克制,我们并没有在这一块有太多急功近利的想法和做法,基本上都没有。

问:很多人说你们可以把探探的用户导量到直播上来变现。

唐岩:这是一个想当然的事情,但是这个事情会不会做,或者什么时候会去做,主要还是看它给用户到底带来一些什么样的东西,而不是简单的强行追求一个商业变现。我觉得对我们这个收购行为来说,战略意义要更加大的多,而不是在一个短期内能够马上让收入发生一个什么样的变化。做这个我们是做的比较大的价值投资,肯定不是一个短期内的算术的做法。

两家公司的品牌各方面,都是有一定知名度的。用户如果有一个选择,或者两个都想玩一玩,其实我们以前也没有造成任何的障碍。我们短期未必会对用户做引导,希望它保持一个比较独立的发展。

问:你把这次看得战略意义很重大,主要体现在哪里?

唐岩:我们公司一直都是立足在社交这个层面的,我们希望在社交层面上有更多符合不同类型的,或者符合不同需求的社交产品提供给大家。其实陌陌和探探在目前的产品形态其实是各有侧重的。他们对于非熟人之间的信息交换为社交目的的人群来说,都提供了比较大的社交价值。

我们希望我们的公司在社交层面上是有多种类型的产品提供给用户的,收购对于我们来说,不管是对内对外,都是一个非常明确的信号,我们是立足社交为本,然后在泛社交和泛娱乐上能够扮演更重要的角色。

可能在未来,我们不光会有陌陌、探探这样的产品提供给受众,有可能还会有更多的泛社交的产品提供给我们的目标受众。泛社交这个领域很难会有一个东西是满足所有泛社交需求的。

问:今日头条有抖音、火山、西瓜,未来在陌陌集团的旗下,比如探探是独立的,还会有很多新的独立的产品出来?

唐岩:可以这么理解。

问:所以像探探这样的收购,也不会是唯一的一个可能性?

唐岩:那当然了。

问:2018年,对外投资和收购是陌陌的重点工作之一?

唐岩:其实一直都是,我们不是2018年才开始的。但是很多东西,特别是并购这种事,尤其是稍微大一点的并购,完全是讲天时地利人和的,它不是一个单方面的事情,得有“郎情妾意”。因为公司的股权结构,发展在一个什么样的时期,这些都非常重要。

问:您刚刚提到泛娱乐和泛社交里有很多类型的功能,比如视频群聊,包括陌陌现在在做的一些功能,包括声音、同城等等,在这些里面,哪个会相对最容易跑出来,最容易成为下一个探探?

唐岩:这个我真的不知道。我要知道的话早就让公司去做了。因为这个说不清楚的,要说产品的设计到底是不是合适,是否满足了一个很刚性的需求,它的颗粒度够不够大,运营团队的能力到底怎么样。有时候我们在创业聊项目的时候也在聊,你说一个事情的时候好像说起来是这么回事儿,但是做起来的时候就不是这么回事了。它必须要很多因素都满足之后,才有可能发展到一个比较好的情况。

探探这个公司三年的时间发展到现在,其实已经证明这些因素都是吻合的,其他的东西会不会跑出来,我觉得这些都是非常关键的。任何一个条件不满足的话,可能都跑不出来。

问:探探到现在还是一种所谓的图片社交,大家是看一张图,然后来匹配。去年还有一波潮流是视频匹配,你认为视频社交会不会更有效率,或者更代表未来方向?

唐岩:有可能,但是目前肯定还是有很多的环境欠成熟,或者用户接受度欠成熟的一些因素在制约。这种东西我也不觉得它一定会是一个新的公司促成的,有可能现有产品的更新换代或者怎样,也有可能促成这个事情,不一定。

问:陌陌的股价在2015年和2016年涨得非常快,到2017年年中到高点之后,去年下半年在跌,大概从40多块跌到了20多块,你们的活跃用户量也维持在一个水准上,没有涨得特别快。您自己会觉得这是公司增长到了瓶颈期了吗?

唐岩:股票市场这个很难说得清楚的,我们从6块到40多块的时候也没看见怎么着,它不能反映一个公司就发生了一个天翻地覆的变化。外界来看,跟公司内部来看公司,一定会存在一个(差异),也很难说哪个客观,但是它肯定还是有区别的。比如我们涨得非常猛的时候,我们也不觉得这个事情反映了公司内真实的一个情况,下跌的时候也不觉得公司会所谓的遇到了一个什么瓶颈。

我记得2014年也有一个媒体来采访,那时候我还没上市呢,他第一个问题就是说好像这一年你们没什么动静,快死了?这跟我们内部的感受完全不一样,所以这很难说的。

你刚才提这个问题,好像外界认为探探这一年怎样怎样,我们完全不这么看,我们觉得它发展其实挺好的。

快手、今日头条都不是竞争关系,只看重同质化竞争

问:就陌陌自己的主App,你们接下来会有什么转变吗?

唐岩:我们其实一直在变。我们对内部的产品研发人员,就是希望大家不要有任何的包袱,不要觉得自己是一个上市公司,好像就不敢做什么,甚至不敢做一些颠覆性的改变,在我这儿都不存在。版本从4.0到8.0每一个前面那个数字的改变,产品的改变不能说革命性和颠覆性,但是至少我们改动的幅度是比较大。

就方向来说,我们是希望引进更多的社交场景,在这个场景化里面来达成这个社交。比如说像一些用看直播的方式来结成好友关系,来形成群组关系。比如说在玩《狼人杀》的过程里面达成这样的东西,比如说用快聊的方式,就希望引入更多社交的场景来促进陌生人的社交关系的达成,而不是说非常单一的,非常要求高效率化的达成。这两三年我们都是在做这样的一些工作。

问:除了直播,其它场景下的变现能力都是怎么样的?

唐岩:如果你只是指商业变现的话,我对这个人群的变现是没有丝毫疑问的。2016年前,你哪知道我们会变现这么强呢?

问:你们变现的时候是出现了直播,产品的形态有了一个非常大的变化。

唐岩:那你也不知道2019年或者2020年会出现什么样的变化,只要这个人群在,变现是不愁的。互联网里面拥有海量的用户,最终因为商业变现没有完成而死掉的公司,我好像是没有见到过。

问:对整体的陌生人社交这件事,您应该是最有发言权的人之一,你觉得这个东西会往哪里走?

唐岩:如果说它能够消耗大家的空余时间,这是第一个条件;第二个条件,这种消耗的时间并不是纯粹在消费一个已经产生好的内容,而是通过跟陌生人的互动来达成的内容产生,我觉得这个会很有价值。探探也是这样的,我们现在在做的事情也是这样的。

但是具体是什么我真的说不好,各种可能性都有,这是一个很大、很宽泛的一个市场,而且尤其是在中国这样一个社会环境下,是有非常大的空间的。

如果我们以后还要进行一些这种并购或者什么行为,我们主要方向都是基于这个来考虑的。

打个比方,它并不是说我写了一个东西在那,给很多陌生人来读的,这种互动的形式会比较小一点,可能跟我们的战略方向不是很匹配。我们需要的是,同时哪怕是写一个东西,它都是即时的,两个人或者一群人在相互产生的这样一个东西。

问:现在我们发现所有内容类的东西,比如今日头条,他们还挺看重社交的,都在向社交去转,从形态上看有很多东西很像,比如视频、直播、内容、互动,问答,大家的边界越来越模糊,好像存在很多交互以及竞争的可能性。

唐岩:我一般只看重一些特别同质化的竞争,其他的其实都是有所谓的边界的。跟今日头条我觉得真的没有太大竞争的,可能外界看起来产品形态认为好像都差不多,但是实际上差距非常大。

不要说我们跟今日头条,我们跟探探之间感受到的竞争都很小,哪怕同质化到这个地步都不大。

因为它只要不是一个完全同质化的产品,就是产品结构都一模一样的,其实竞争不大的。很多人都问快手跟我们的竞争,很小,不是一个东西来的。可能大范围里面能放到一块,但实际上整个的市场,就有点像银河系和仙女座,我们这两个星系迟早会被统一到一起,会发生星系的碰撞。但是那么多几千亿颗恒星相互是撞不到一块的,空间很大。每一个创业公司就挺像这星系里面的恒星一样,但我们的整个宇宙是极其大的,每个公司都是其中极小的一点,它真正发生碰撞,就是那种特别同质化的竞争,(发生的)可能性其实是只有在一些完全一致的,比如像58、赶集、摩拜和OFO这种是完全同质化竞争的公司之间。

但是你说在占据用户的时间上,有没有一些相似性,有没有竞争?肯定有。在互联网行业现在这么带光环的一个行业里面,你要这样的竞争都没有,那这个行业也太爽了,不可能。

陌陌收购探探背后的几点思考

简要回顾了陌陌和探探在过去数年中的发展历程,以及我们所看到的一些有趣的观察以供参考。

陌陌的主要发展历程

2011年3月,唐岩创办陌陌;

2011年8月,陌陌的第一个版本上线,主打基于地理位置的陌生人社交,同月,陌陌完成250万元天使+Pre-A轮融资;

2011年8月31日,陌陌iOS版上线四周冲到App Store社交类免费榜第3名;

2011年9月,陌陌iOS版上线一个月用户达到10万;

2011年11月1日,陌陌iOS版用户突破30万,11月23日突破40万;

2011年12月1日,获得经纬中国投资A轮250万美元;

2012年初,陌陌在微博被称为“约炮神器”而走红,用户数迅猛增长。

2012年5月19日,陌陌用户突破500万。

2012年8月1日,获得经纬中国、阿里巴巴、DST投资B轮4000万美元。

2012年10月,陌陌正式推出“群组”功能。

2012年10月12日,陌陌完成B轮融资,估值约1亿美元。

2012年12月,陌陌用户数突破2000万。

2013年3月12日,陌陌用户数突破3000万。

2013年7月8日,陌陌用户数突破5000万,群组数突破70万。

2013年8月,陌陌正式上线游戏,联手久游推手机版《劲舞团》

2013年10月12日,获得阿里巴巴投资C轮1000万美元投资。

2013年11月,唐岩宣布,陌陌注册用户数已突破8000万,已实现盈利。

2014年2月7日,陌陌注册用户突破1亿,月活跃用户4000万,付费会员100万;上线不到1个月的第三款联运游戏《陌陌争霸》激活用户已突破140万,月流水超过1200万人民币。

2014年4月1日,获得1.8675亿美元D轮投资,其中,红杉投资6500万美元,云峰基金控制的Rich Moon Limited投资9000万美元,Tiger Global Eight Holdings投资3175万美元。

2014年12月12日,陌陌科技登陆纳斯达克,完成上市。

2015年9月,陌陌正式上线“直播”功能。

2016年3月,陌陌上线“点点”功能,主打匿名社交玩法。

2017年3月30日,陌陌7.6版本发布,重磅改版,全面开启视频社交时代。

2017年7月10日,陌陌8.0版本发布,全新设计的MOMO8.0,聊天新增唱咖玩法;直播新增官方频道。

探探的发展历程

2014年6月,仿照国外陌生人社交应用Tinder的探探上线,主打快速通过左右划动来选择和匹配和喜欢对象的社交功能;

2015年1月,探探获贝塔斯曼亚洲基金(BAI)领投的500万美元A轮融资;

2015年2月,探探用户量超过100万人;

2015年4月,探探正式推出会员服务,启动商业化进程;

2015年6月,探探用户数突破200万;

2015年7月,探探获由DCM中国和KPCB凯鹏华盈中国领投的1500万美元B轮融资;

2016年1月,探探2.0新增“朋友圈”功能,可查看互相喜欢的好友动态;

2016年5月,探探获国际风投DST、元璟资本和LB共同临头的3200万美元C轮融资,估值达到1亿5000万美元;

2016年11月,探探日活跃用户超过500万人;

2017年6月,探探完成由YY、元生资本领投的7000万美元D轮融资;

2017年11月,探探公布数据,注册用户突破1亿,有效用户量超过7000万;

2018年1月,推出“探探VIP”;

2018年2月,探探公布数据,月活跃用户超过2000万人;

综合对比陌陌与探探的发展历程,我们有如下几个有趣的观察和对比。

关于用户增长

从2011年上线,到2014年用户数过亿,陌陌用了2年半时间。而探探从2014年上线,到2017年11月用户数过亿,则用了3年又5个月。

这两款产品,可能是现有“陌生人社交”领域内仅有的两款用户数过亿的产品。但回顾起来,两款产品实现用户增长的驱动力,其实有所不同。

陌陌诞生之初,正值移动互联网萌芽的阶段,换句话讲,那个阶段,但凡能够做出一款还不错的APP,都是能够享有红利的。陌陌在上线短短一个月内,没有做任何大规模营销动作,用户量就突破10万即是印证。

此外,陌陌早期,还半是刻意策划半是巧合的赶上了另一个红利——微博。当时的微博,正是最鼎盛的时候,于是,但凡一款产品能够在微博上引发传播,都能收获不小的红利。

恰是在这个时候,凭借着“Mike隋”的一个视频,陌陌被冠以“约炮神器”之名而走红,并随之实现了极为迅猛的用户增长——上线一年后,用户数已突破1000万。

在此之后,陌陌一方面坐实了“约炮神器”的地位,另一方面则凭借着持续的产品迭代,上线包括群组、留言板、表情、游戏等更多新玩法、新功能而拉动用户增长,并取得了显著的成效。

总结一下,陌陌实现用户增长的核心驱动力应该是:早期红利+独特定位+持续高速的产品迭代。

而探探诞生的2014年,则已经是市场上各种陌生人社交和“约炮产品”遍布的时代。这个时候的探探,则依赖于自己极为简洁的产品体验+极重的运营完成了冷启动。

在产品功能方面,探探模仿Tinder,以极为简洁的左右划动+聊天互动,赢得了大量用户的喜爱。

而运营方面,探探创始人王宇和潘滢在早期决定依赖于自己之前创办的街拍社区P1的用户来完成冷启动,P1当时虽然用户规模不大,但用户多为潮男潮女,质量极高,于是收获了极好的成效。

王宇曾证实过这一点:“有了P1过来的种子用户,氛围和体验完全变了,APP里全是颜值爆表的男女,用户的使用过程实际上会变得非常愉悦,留存率也极高。”

凭借着上述两点,探探在上线8个月后,用户量突破100万。

此后的探探,始终保持着极度简洁的产品功能和交互,和对于产品氛围的极度重视,做出了针对大量女性用户防骚扰的产品机制(这一点在下面还会提到)。

于是,渐渐的,“探探的用户质量,尤其是女性用户质量高”成为了市场中的一些普遍认知,以此为核心,探探才完成了此后的持续稳步增长。

关于产品演化与迭代

在产品迭代和演化方面,陌陌和探探也呈现出了两种极端的状态。

陌陌前后历经大小近百次产品迭代,版本从1.0一直到今天的8.7,首页历经无数次改版,主打的功能从查看身边的陌生人到群组到直播到游戏到聊天室甚至再到互动答题,产品线始终呈现出越来越复杂和庞大的态势。

而探探则反其道而行之——从诞生至今3年半时间里,其主打的功能始终都是“左右划动表示喜欢+聊天互动”,而其产品版本号到今天,也才不过是2.9.1而已。

两种状态背后,可能是两个团队的不同基因——陌陌强势,探探则相对谨慎克制。这一点,从两位创始人的言论也可窥见一斑。

唐岩曾在陌陌转向直播时,公开表示过:“大家来到这里都是认识网络上的新朋友的。但是这个广场里可能就有一些树,几个凳子,留得住人吗?可能留得住,但是应该留不住太久。就好像大家去上海人民公园帮儿子和女儿找对象一样,就是去找对象了,转完了就走。泛娱乐就是在这个平台里面要有更多的一些娱乐化的内容建设,直播就是这么一个东西。就是我们希望我们是建成一个迪士尼乐园一样的东西,里面是有很多娱乐内容的设施的。”

而探探创始人王宇则多次表达过,希望探探先要做透,不要做宽。他认为,陌生人社交市场是一个日活3000万-5000万的盘子,真正做到把这个人群吃透,再去做更广泛的商业化也不晚。

这一点,直接造成了两个同样用户数过亿的产品今日处境的不同。时至今日,陌陌早已实现盈利,并且利润在过去3年里翻了18倍,旗下拥有会员、游戏、直播、移动营销、付费表情和虚拟商城等5大商业化业务齐头并进。

而另一边,探探目前的商业化手段仍然还只拥有付费会员一项,且用户的付费习惯尚未广泛形成,距离盈利尚有距离。

关于用户构成

当我们对比陌陌和探探的用户构成时,我们能看到明显的区别——男女比例悬殊,陌陌的用户男女比例为4:1,而探探则接近1:1,这对于一个陌生人社交产品而言,实在罕见。

应该讲,这与探探的“克制”和部分“坚守”不无关系,而这也成了今天探探最大的财富。

从探探上线之初,王宇就始终坚持打造良好产品氛围,以女性用户体验为中心的产品理念,不希望产品被打上“约炮”之类的标签。

于是,他做出了几项决策:

设置准入门槛,在用户注册账号时,只有通过探探团队的人工审核,才会被其他用户看到;

对于主动说约炮的低素质男用户,探探会对其直接封号;

对于机器人账号和从事微商营销的用户实施全面监测封禁策略;

让探探保持适当的男女用户比例,并优先关注女性用户的留存。

而探探,可以说也是少有的拥有自己独特坚持的陌生人社交产品。

关于二者合并的原因

此处,我们可以全文引用创业邦记者“东山”的原文:

从产品上看,陌陌几乎是一个男性用户主导的社交工具,而探探则极力维护女性用户的权益,且以女性用户为主导,双方的合并或许能实现很好的互补,就好像街头搭讪的坏男孩,终于得到了非诚勿扰女嘉宾的欢心。

在商业化变现上,陌陌在过去两年因为赶上视频直播的浪潮实现了很好的转型增长,但是随着直播大趋势的下滑和趋冷,陌陌也需要新的营收增长点。在 2017 Q3 财报中,陌陌直播部分的营收达 3.02 亿美元,视频直播服务的季度支付用户当季数量约 410 万,但相比前两个季度增长较少。

从产品上看,陌陌几乎是一个男性用户主导的社交工具,而探探则极力维护女性用户的权益,且以女性用户为主导,双方的合并或许能实现很好的互补,就好像街头搭讪的坏男孩,终于得到了非诚勿扰女嘉宾的欢心。

在商业化变现上,陌陌在过去两年因为赶上视频直播的浪潮实现了很好的转型增长,但是随着直播大趋势的下滑和趋冷,陌陌也需要新的营收增长点。在 2017 Q3 财报中,陌陌直播部分的营收达 3.02 亿美元,视频直播服务的季度支付用户当季数量约 410 万,但相比前两个季度增长较少。

而探探从2017年第3季度开始尝试付费会员计划,并在今年初推行 VIP 会员制度,但由于国内用户的付费意识还并不成熟,最终收效甚微。但探探有良好的用户基础。

截止去年6月,探探的手机注册用户达到9000万,有效用户(去除垃圾账号和封禁帐号) 6000万,其中90后用户占比75%以上。日活量突破700万,次日留存率高达75%。

从这两方面讲,或许这是促成本次并购的动因。

伴随着陌陌与探探的合并,2018年的互联网江湖也拉开了帷幕。这一年里,迎来“下半场”和“终局”的赛道还会更多吗?

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